答记者问

( 2005年5月30日 )


　　[薄熙来]:各位记者，大家下午好！非常高兴有这么一个机会跟大家进行交流，因为今天的时间有限，我们要好好的利用它。作为中国政府来讲，对于纺织品贸易，我们有很多话要讲，也有很多问题希望和各国的主流媒体进行充分的交流。这一段时间，中国的纺织业界、进出口商会对这些事情高度关切，国外对这个事情议论也颇多，我们已经和美国、欧盟以及很多国家在这个问题上进行过讨论，希望今天就这个事情回答大家共同关心的问题。


　　[布隆博格新闻社记者]:部长先生，我非常感谢您给我这样的机会提问，今天的发布会也是我们期待已久的了。第一个问题，中方如何来回应美国和欧盟方面所持的观点，即他们针对中国纺织品所采取的保障措施是正确的，使得他们作为WTO的成员利益能够得到保障的一种方法。第二个问题，作为回应，中方是否会降低她作为WTO成员所承诺的市场开放的程度，来对美国和欧盟威胁将要针对中国纺织品进口采取的上限？第三个问题，美国人一直认为目前人民币的汇率是被人为的低估了，使得中国出口的商品过于便宜，您是否认为人民币汇率和浮动的空间调整一下，不仅能帮助解决中国纺织品的问题，同时也帮助中方解决其他方面的问题？


　　[薄熙来]:我来回答第一个问题，就是关于中国对于美欧采用对中国纺织品设限的办法来约束我们的出口，他们依据的条款是大家所熟悉的“242条款”，就是中国加入WTO报告书里有个242条款。我们认为欧美援引242条款对中国的纺织品设限是缺乏根据的，是不正确的。我们认为，242条款如果援引它的规则的话，应该是有条件的，也就是说，要证明中国的纺织品确实对欧美的市场存在着市场扰乱、存在着威胁阻碍贸易的有序发展的情况。而且应该证明，中国进口的产品造成了市场扰乱，并且因为市场扰乱导致了威胁阻碍贸易的有序发展，也就是说，二者之间应该是有因果关系的。此外，还需要有充分证据，即因为采取了限制措施，你们要对中国提出磋商，需向中方提交关于你采取设限措施的详细事实说明，即使用242条款是有几个条件的：

　　第一，你要证明增长，但增长不是唯一的条件，在增长的前提下要证明市场扰乱，市场扰乱还不够，还要证明它是威胁阻碍了贸易的有序发展，要证明中国的产品增长和对于欧美市场受到扰乱的情况有因果关系。而且为此要给中方提供详尽的证明材料，这一切可以说欧美缺项很多，难以证明。

　　就市场扰乱这个概念而言，我觉得至少应该考虑三个因素：第一，短期内是否存在着快速增长；第二，中国的纺织品如果是快速增长的话，它对于欧美市场的价格是不是有明显的影响？第三，在这种情况下，对进口国国内的产业有没有实质性的损害？我认为，欧美不仅没有向中方提供详尽的数据，而且在这些问题上，和我们的看法，和我们对具体事实的分析都有很大的差距。有认识上、看法上的差异并没有关系，就应该认真的进行交流。但是，欧美仅凭三、四个月的数据，就草率的对中国的纺织品设限，这是完全没有道理的，也是不科学的。

　　我再举个例子，拿价格的变化来说，欧美一些人在这方面有很多说法。最近，欧盟提出对中国的两种产品进行设限，第一是T恤衫，我们有一个数字，2005年1月份，T恤衫每打97欧元，2005年3月份是101欧元，可见欧盟T恤衫的市场价格不降反升，不能证明存在着市场扰乱，而且这是欧盟提供给我们的数据。另外，亚麻纱，据欧方统计，2005年3月进口我们的亚麻纱增长了3％。所以，并不能证明欧盟进口中国的产品在这段时间里价格下降或者影响了当地的市场。欧美对中国的纺织品设限，主要依据是中国的纺织品激增，而且用了很多形容词，比如像火山爆发，甚至像海啸等等一些形容词。但是，我认为在这里有很多的夸张。

　　我们可以很负责任的告诉诸位，整个中国纺织品在2005年1月1日全球一体化以后出口的概况。总体来讲，2005年1—4月，中国纺织品全部出口一共是312亿美元，同比增长18.4％，增幅比去年同期下降了5个百分点。你了解，中国纺织品在这个时间的出口增长百分之十八点多，是远远低于这个时期中国整个出口35％的增幅的。

　　我们的确了解，在这个阶段，中国对美纺织品的出口增长了70％，对欧盟增长了45％。但是，从去年年底到今年年初，中国政府一直在积极想办法，希望中国纺织品出口对欧美市场实现平稳的增长，采取了很多措施。也正因为如此，我们高兴地看到，在1—4月中国对欧美市场，尽管总体有一个增长，但是，有两个下降，一个是增幅逐月下降，一个是纺织品占到我们中欧贸易、中美贸易的比重也是逐月的下降。

　　另外，我还想告诉大家我们认定的第三个事实，也就是说，原来属于配额产品的中国纺织品对欧美的出口，确实增长幅度是大的，对美国的增长幅度是250％，对欧盟的增长幅度是82％。但是，我们认为，这种增长是正常的，为什么呢？因为它是由过去长期扭曲自由贸易的配额体制转向现在纺织品一体化、转向纺织品的自由化这个过程中所发生的现象，这和正常贸易过程中某一年、某一个时期、某种产品的突然激增是两种完全不同的情况。这个情况是可以预见的，经济界的人士对这个问题多年以前就已经预料到了。因此，这个问题并没有给哪个国家带来一种突然袭击，它是正常的转换。这种增幅在过去取消某些产品配额的时候，也同样出现过这种情况。面对这种情况，即使我们要做出决定，按照“242”的规则来说，我们有很多因素需要讨论的，不应该在这么短的时间里，没有给中方提供充分的数据，就提起正式的磋商请求，进入设限的程序。

　　第二个问题，中国是不是会在这个方面主动地降低我们的市场准入，减少我们的出口，来应对这个局面？我想跟你说，中国在纺织品一体化以后，我们享受这个权利是理所当然的。中国经过了15年的时间谈判，才加入了WTO，在这个过程中，我们中方和WTO的一些成员国进行了翻来覆去的磋商。最后，中国加入WTO，是一个权利和义务平衡的结果。纺织品一体化的权益是中国应得的，是以我们其他方面的市场开放为条件而获得的一个应有的回报，这是平衡的。因此，中国企业理所当然享受一体化的成果。

　　在纺织品一体化后，会不会在欧美市场上出现一些纺织品的出口量激增的情况呢？如果按照十年前乌拉圭回合达成的WTO 的ATC协议，发达国家忠诚地、实在地履行他们的承诺，分阶段地放开配额，就不会出现这种情况。但是，遗憾的是，发达国家并没有这样做，他们把最紧俏的、大家最关心的、发展中国家最有出口潜力的那些配额保留到最后一刻，美国保留了90％，欧盟保留了70％，保留到最后一刻。以至于到2005年1月1日体制转换的时候，给外界的印象，出现了中国纺织品激增的现象。所以，如果究其原因，欧美应该理解，在这个很长的过程中，他们是失职的，是没有尽到应尽的责任的。

　　尽管如此，作为一个负责任的贸易大国，尽管中国还有很多困难，尽管我们深知纺织品一体化的权益是我们应得的。但是中国政府出于对欧美市场平稳过渡的一种责任感，还是在今年年初就做出了一些重大的决策，来自主地限制我们纺织品的出口，降低出口增幅，其中采取了降低出口退税率，实行纺织产品的出口自动许可，以及对某些纺织品加征出口关税，采取了十项重要的措施。正是这十项重要措施的实施，保证了欧美市场目前较为平衡的状态。

　　中国政府非常重视中欧关系、中美关系，我们希望在平等友好的基础上，不断发展同美国、同欧盟经济界的友好合作。所以，我们采取了一些WTO承诺以外的、特殊的、自主的政策措施，我认为公道的人都应该看到，这是中国政府负责任的一种表现。我们也愿意通过认真的磋商，来妥善地处理中欧、中美纺织品贸易方面的问题。

　　关于你提出的人民币的问题，我想下次你还是问周小川行长吧。


　　[CCTV新闻中心记者]:在美国已对纺织品设限的情况下，商务部下一步如何在谈判中更好地维护中国纺织业的利益？谢谢。


　　[薄熙来]:纺织业是我们中国非常重要的产业，同时又是劳动密集型的产业，涉及到直接就业的人口大概1900万人，如果加上相关的就业人口就更多了。所以，中国政府高度重视中国纺织品的问题。我曾经读过一个表格，在现在欧美对我们设限的品种背后，每一个品种涉及到至少一千家企业，多则达到六千家企业。所以，纺织品出口对于中国的企业来说是非常重要的，中国政府也非常关切，刚才我提到的1900万人就业，有相当一部分人在中国是低收入的家庭。所以，纺织品的问题关系到千家万户，关系到广大职工的就业，中国政府非常关切。

　　近一段时间，包括胡主席、温总理都非常的关切，温总理对这个事情多次过问，希望我们的企业能够平稳地渡过这一关，希望我们的企业能够在受到设限冲击的时候，有一个平稳的生产，职工家庭生活稳定。在这种情况下，商务部正在全力以赴制定应对措施，我们正在跟美国、欧盟就这个问题进行谈判和磋商。但是有一条，我们绝不会接受美国在纺织品一体化一开始就提出来的综合性安排的意见，也不接受欧盟提出的行动指南，因为这两个东西实际上就是要在全球纺织品一体化以后，又拿出另外一个东西，这个东西并不是经过大家讨论而拿出来的，而是他们自己发明的。事实上，这将取消中国在纺织品一体化后获得的法律权利。因此，我们始终不同意这一点。

　　不久前，吴仪副总理还专门召开了工作会议，请有关方面的同志参加，而且邀请了企业界的代表，在这个过程中，我们要充分听取中国企业界的意见，听到他们的呼声。现在中国纺织工业协会、中国纺织品进出口商会，都已经充分向中国政府表述了企业界的意见。在此之前，商务部也多次找企业界的代表来进行商讨。事实上，现在涉及到中国纺织品出口，不仅有中国的企业，而且还有相当多的外商投资企业。因为中国经过20多年的改革开放，实际上经济结构已经是你中有我、我中有你，中外企业的利益是交织在一起的，很难断然分开。在这个过程中，我们会为中国企业伸张正义，我们会尽其所能在谈判中据理力争，维护我们的企业在加入WTO的时候所获得的权利。纺织品一体化是我们的一个重要权利，在这个问题上中国政府高度重视，商务部会在谈判中把这个作为我们工作的重点。谢谢。


　　[意大利新闻报记者]:在意大利，主要受影响的是那些中小企业，中小企业恐怕也没有太大的实力到中国来投资建立一些合资企业。但是，他们受到的影响是最大的，您是中国的商务部长，对他们有什么好建议，怎么应付目前的困难？谢谢。


　　[薄熙来]:我已经听说了，主张欧盟对中国纺织产品设限最积极的三个国家中，意大利是其中之一。我认为，恐怕你们没算过帐来，因为实际上中意的经贸关系，在过去这些年有了很大的发展。正因为有发展，我们是互利的，意大利的企业在中国的发展是有利可图的。我们确实向意大利出口了很多纺织品，但是这些纺织品都是低值的，同时我们从意大利进口了很多纺织机械和服装面料，在意大利都是很有名的，应该说你们的纺织机械比中国出口的服装产品的价值要高多了。


　　而且意大利的朋友可以计算一下，你们那么优秀的机械和纺织面料，以后向世界上哪一个国家出口呢？恐怕中国是最大的市场。而且意大利的工商纺织界也大可不必把中国纺织品对贵国的出口夸大了，中意之间纺织品的出口，只占中意之间贸易总额的五分之一。而且中意之间在其他的领域已经展现了极好的合作前景。倒过来讲，在纺织品的领域里，你们事实上已经完成了结构调整，有些纺织产品你们确实是缺乏竞争力的，即使不从中国进口，也会转而进口其他国家的东西，解决不了意大利现实的问题。

　　我认为，做生意也要放宽眼界，做大蛋糕。你这样一说，我想起来意大利有个马可波罗，多少年前的人，眼光就那么长远，那时候就能跑到中国来做生意。如果马可波罗先生突然醒过来，得知意大利现在要对中国优质、物美价廉的纺织品设限，他一定会感到很惊奇或者感到很遗憾的。


　　[新华社记者]:记得薄部长在北京财富论坛上谈到过欧美对于自由贸易采取双重标准，请您进一步加以阐述。谢谢。


　　[薄熙来]:所说的双重标准，当时指的是在欧美发达国家有竞争能力的产业里，欧美是极力的倡导自由贸易的，主张其他的国家一定要打开他们的大门。但是，对于发展中国家能够挑战他们产业的一些产品，就马上搞贸易保护主义，关上大门，我认为这是双重标准。事实上，欧美提倡自由贸易已经有很长的时间了，欧洲是自由贸易的发明家，十八世纪中叶就有了，长达200多年的时间了。但是，在历史的过程